Limite de débit: Bell devra s'expliquer devant le CRTC

Cette façon de faire de BELL devrait être interdite sinon tantôt ce sera les compétiteurs genre YOUTUBE et compagnié qui seront ralentit au bénifice de services semblable que BELL pourrait offrir, le consommateur serait brimer. BELL doit s'arranger pour offrir le service qu'il annonce sans passe croche.

Attention!

Bell ne ralentit pas seulement aux usagés mais bien aux revendeurs! Ceux-ci ayant signer des contrats avec Bell, mais Bell se réserve le droit de changer certaines clause sans préavis!!! Donc le pauvre revendeur ne peut annuler le contrat, et doit donc vivre avec la situation!

Certains revendeurs ont déjà de la difficulté avec leur VOIP...

Imaginé! certains clients de petits fournisseur de téléphonie internet ont de la difficulté a faire des appelles! C'est extrêmement dangereux!!! Imaginer pour le 911! Ceci pourrait entrainer la perte de vie! Donc Bell joue avec un service "essentiel"...

J'espère que Bell va avoir un blâme de la part du CRTC...

Internet est déjà trop l'affaire de grosse compagnie... Ce qui est frustrant, c'est que c'est les petits ISP, qui ont promu l'internet. Maintenant certains "major", qui n'ont pas voulu prendre de risque financier il y a 15 ou 20 ans, maintenant veulent avoir le monopole et contrôle de toutes bandes passante!

Corrigé moi si je me trompe...

Nous avons malheureusement un contrat avec Bell et nous attendons le moment venu pour cesser de faire affaire avec cette compagnie. Deux qualificatifs pour les décrire: Incompétents et malhonnêtes. On est loin de la noble entreprise de communication! C'est presque incompréhensible de réussir, en une dizaine d'années, à détruire la réputation d'une entreprise de cette envergure.
Voila un bel exemple de la perte de contrôle pour satisfaire des besoins d'expansion et de rendement d'actionnaires.

Nous avons malheureusement un contrat avec Bell et nous attendons le moment venu pour cesser de faire affaire avec cette compagnie. Deux qualificatifs pour les décrire: Incompétents et malhonnêtes. On est loin de la noble entreprise de communication! C'est presque incompréhensible de réussir, en une dizaine d'années, à détruire la réputation d'une entreprise de cette envergure.
Voila un bel exemple de la perte de contrôle pour satisfaire des besoins d'expansion et de rendement d'actionnaires.

Je crois que Bell va s'en sortir avec ca... Mais au moins je suis satisfait que quelqu'un prenne position là dedans..

Ce que Bell fait c'est contre la neutralité du web et il faut faire tout en notre possible pour les arrêter.

Qunad un technicien doit faire des changements auprès du FAI, lorsqu'il s'agit de Sympatico, c'est toujours la galère et l'incompétence du personel chez Bell coûte plus cher au client. Temps d'attente, pour parler à un(e) préposé(e) totalement incompétent(e). Qu'on se le dise, Bell ne nous appartient plus!!! Alors visons un produit canadien.

Juste du blabla pour rien et de l'hypocrisie des usagers, on sait tous que ce qu'on cherche à réduire ce sont les transferts en tout genre du style pornographie qui innonde le réseau et ralenti tout. Ou encore le téléchargement P2P de films qui briment de toute façon les droits d'auteurs. Etc... Si vraiment on analysait tout ce beau traffic on verrait que y a pas grande chose de vraiment essentiel qui est coupé mais seulement le superflus pour JUSTEMENT aider à avoir l'essentiel à plein rendement!!!
.
L'abus des tatas encore une fois est bien plus domageable pour la qualité de la connexion que toutes vos idées de pseudo-complot encore... qui vient tout le temps de monde qui ont pas de preuves et qui ne savent même pas de quoi ils parlent!!!! Pis ça des petits gérants d'estrade, y en a beaucoup ici...
.
Alors que dans les faits, les limitation de transfert imposées aux heures de pointe est justement pour améliorer le service LÉGITIME des gens qui utilisent le réseau à bon escient et éviter que ce soit les mails, le voip, le web qui bloquent par abus de quelques tatas qui veulent pas perdre le petit site de cul... et leurs activités trop souvent illicite...
.
Ceux qui crient le plus fort à l'injustice et contre les fournisseurs d'accès, sont souvent justement ces abuseurs qui utilisent mal le réseau et nuisent aux autres qui savent vivre.

Eric qu'elle beau commentaire! Tu as du lire dans mon exprit pour avoir ce commentaire!! Ce que je peux rajouté, le ralentissement qui est parlé est bien du P2P, le voip ne fais pas parti du P2P à moins qu'il utilise les port/manière du P2P.

En ce moment ont entent pas beaucoup les gens de videotron... ils doivent espéré que personnes va leur possé plus de questions si il le font!

Bell n'a pas inventé la roue et les autres compagnies doivent le faire!

@Eric: Très vrai. Problème: Combien y a-t-il de pourcentage de gens branchés sur internet qui n'utilisent PAS de logiciels de téléchargement illégaux/musique/sites pornographiques/vidéos et jeux piratés, et blablabla? Très peu. Ou du moins, très peu parmis les jeunes (en bas de 30 ans). Enlevez-leur ça et crime que ça va chialer...

@Simsim Les numéros d'urgence ne passent pas par la VOIP( car non repérable) Skype et plusieurs fournisseurs de services le précisent très bien. Donc cela ne change pas.

Par contre, il aurait plus les FAI en général, car Vidéotron le fait aussi mais plus avec une petite limite... Donc d'aller écouter les nouvelles sur internet, Youtube, les animes japonais gratuis, bref, il y a beaucoup de stock pour la petite limite... Les forfait extreme qui peuvent atteindre leur limite en 2h max.... pour une utilisation d'un mois.

Eric :
Ton commentaire démontre une intolérance et une véritable méconnaissance d'Internet. Pour moi tu fais tout autant parti des gérants d'estrade, pauvre tata.

Déjà premier point : le porno : tout à fait légal d'aller sur des sites pornos, tout à fait légal d'acheter des films et de les télécharger ensuite. Qui es tu pour juger les gens qui font ça ?

Deuxième point : Es-tu au courant que chaque mise à jour de windows fait des centaines de Mo, que chaque viédo de youtube des dizaines, que faire de la téléconférence avec une web cam (c'est du p2p) demande le plus de bande passante possible etc. etc. ? Savais-tu que tu pouvais télécharger des mp3 de manière légale avec itunes, que tu pouvais télécharger des films de manière légale avec des fichiers torrents sur des sites de chaînes de télévision ? Savais-tu que les jeux vidéos aujourd'hui sont tous proposés en téléchargement payant via torrent encore une fois ? (je peux citer la plateforme steam de valve entre autres).

Bref : Eric, tu es un ignorant, retourne écouter évangélisation 2000 et critiquer les jeunes de moins de 30 ans qui sont des des ivrognes qui font de la vitesse sur les routes du Québec parce queJean-Luc Mongrain l'a dit.

Je déteste les "bien-pensants" comme toi.

Le fait que Bell "analyse" le data qui passe dans ma connection internet et met un goulot sur ce qui est selon eux "problématiques"... C'est pas une forme d'intrusion dans la vie privé?

imaginez bell... sur votre ligne de téléphonée, diminuerais le volume de vos conversation si vous avez selon leur bon jugement des conversations illicites...

Jusqu'a preuve du contraire pour que nos conversation soit intercepté il faut un mandat de la cours. pourquoi avec leur service internet la confidentialité des paquets IP ne nous est pas accordé?

faudrais voir avec un avocat si il y a pas une cause a faire avec ca... c'est de l'intrusion dans ma vie privé.

Soit dit en passant. je sais que tout ce qui est transmis sur le réseau internet peut être intercepté. Et que la notion de confidentialité est relative. cependant, ceci ne légitime pas une entreprise de surveiller ma connection internet sans Mandat!

Mon père possède une compagnie internet sur le réseau de Bell et je peux vous dire qu'il n'arrive pas souvent qu'au souper le soir il ne parle pas des problemes que Bell lui cause. Essayer d'expliquer aux clients que ce n'est pas de notre faute mais bien celle de Bell, le client s'en fou un peu... lui veut un service qui fonctionne.

Et oui, nous aussi on attend que le contrat finisse pour quitter car Bell impose souvent des contraintes et sans nous avertir. Mon pere avait deja pris des mesures et monte presentement un dossier sur les aggissements de Bell.

Ca fait plaisir de voir que nous sommes pas seul avec ce probleme. Quand mon pere entrera ce soir, il sera content que je lui dise cette pseudo-bonne nouvelle!

Pour Etienne C.
Au meilleur de ma connaissance il est possible de vérifier le type de contenu sans vérifier le contenu lui-même en ne regardant simplement l'entête du paquet IP. Je ne crois pas que Bell aie le temps de vérifier tous les paquets IP en entier et ensuite d'analyser le contenu pour voir si c'est de la porno, un jeu illicite ou autre.
.
Ce qui est projetté de faire par Bell (encore une fois au meilleur de ma connaissance) est de limiter et non interdire les paquets IP transigeant entre des logiciels P2P durant les périodes de pointe afin que les gens qui se promènent sur internet et qui ont besoin d'une rapidité d'accès ne soient pas ralentis par les gens qui laissent rouler un logiciel P2P pendant qu'ils sont ailleurs à faire autre chose. Ainsi, la personne qui a besoin d'internet immédiatement l'a et la personne qui télécharge via un logiciel P2P aura une plus grande rapidité en dehors des heures de pointe et finira par obtenir son fichier.
.
Je suis personnellement un utilisateur de logiciels P2P et je suis aussi un utilisateur d'internet pour d'autres raisons (voip, etc.) Lorsque je me promène sur internet j'aime bien avoir une rapidité d'accès et c'est pourquoi qu'il m'arrive de limiter moi-même mon téléchargement P2P, je trouverais donc dommage que ma connexion soit ralentie par toutes les personnes uitilisant des logiciels P2P. C'est pourquoi que parfois il peut être nécessaire que les compagnies comme Bell agissent de cette facon pour permettre un meilleur service au commun des utilisateurs.
.
Soit dit en passant je ne suis pas un fervent supporter de Bell et je trouve aussi que leur service est plus que médiocre mais de telles actions assureront une meilleur qualité d'accès pour leur connexion internet.

Se traiter de tata ne fera pas avancer le débat, je trouve que les points d'Éric sont pertinents pour les cas d'abus, il y en a énormément. Puis Arthur nous montre l'autre face, les activités normales, "légales", ça tire aussi du jus, pas mal de jus. À vous deux, vous me faites réaliser que le problème semble plus relié aux technologies inadéquates face à la demande.
Pour ceux et celles qui partagent leur connection internet via un routeur ont sûrement déjà remarquer la dégradation dès qu'il y en a un qui se met à télécharger via un torrent; lancez un jeu en réseau en même temps et la latence sur ce dernier vient de défoncer, notre ami sur torrent a beau télécharger à petite vitesse, ça pourri quand même la connection. Dans le cas des bittorrents, ce n'est pas la vitesse qui tue mais les innombrables connections que ça génère. De là je doute que la diminution de la vitesse telle que pratiquée par Bell soit une solution mais plutôt une tentative pour décourager la pratique, légale ou pas.
Admettons que demain la technologie d'Internet2 soit disponible pour tous, à courte échéance les médias ne seraient plus compressés (à quoi bon sur un tel débit?) et le problème de surcharge serait à nouveau d'actualité.
Les nouveaux protocoles de Bittorent à venir semblent plus s'intéresser à l'anonymat qu'à l'efficacité réseautique, je trouve ça insuffisant.
Bref Bell a des raisons de s'inquiéter, mais elle pratique des politiques aussi inadéquates que les technologies qui l'embêtent. Cul de sac!

Le P2P n'est qu'un faux argument car il suffirait de limiter la bande passante à 50GIGS par mois ce qui est accepteble et de facturer amplement les GIGS supplémentaire, ce qui doit vraiment déranger BELL et il se cache pour ne pas le dire ce sont des fournisseurs VoiP comme SKYPE qui charge 8 fois moins cher que BELL pour le même service et qui opère sur le P2P.

Encore BELL, Encore BELL
Je vais vous dire une chose j'ai été client avec bell dans le passé et laissez moi vous dire que c'est le service le plus minable qu'il y est. Je ne peu plus compter sur mes doigts le nombre de personne que je connaisse qui sont débarqué d'avec eux. Moi, j'ai eu sympatico, la pire connexion que j'ai pu avoir, mon service plantait toujours, perte de paquet, perte du signal DSL. Tout ca pour die que leur technologie sont dépassés et devront assumé cela car en france ils ont une meilleur technologie et ici on est retardé. Présentement je suis avec COGECO CABLE sur 10mbit. Je n'ai jamais mais jamais eu de problème de ralentissement et jamais une facture sur-élevé. Cogeco eux au moins ne mettent pas des millions et millard dans des pub avec 2 castor gourmand, je me demande si c'est pas eux qui mange le fillage de la bande passante ou c'est bertrand qui est coucher sur le dos et se liche la bédaine au lieu de pédaler pour donner plus de vitesse a sympatico lol. Bref cogeco mette de l'argent dans leur infrastructure et non dans les maudite publicités stupide a la BELL ..c'est pour cela que bell avancera pas sur son réseau avant un bout! Que se soit du P2P ..ou ralentir la vitesse .bell n'avancera pas!
Merci

PTC :
Tu as raison : lorsque quelqu'un sur ton réseau local télécharge, ton ping est irrémédiablement augmenté. Par contre, cela n'a rien avoir avec la technologie torrent, puisqu'il en est de même si ton colocataire de routeur télécharge un fichier en direct sur MSN (une seule connexion établie).
.
Néanmoins je peux t'assurer que si moi ton voisin télécharge un fichier, ça ne changera pas du tout ton ping. Tout ça est un problème lié aux serveurs de bell qui parfois sont bien trop encombrés dans certains quartiers. Ils n'ont qu'à en ajouter pour faire face à la demande grandissante de bande passante. Dans plusieurs pays il est devenu complètement farfelu de parler de limite mensuelle comme Poip, sûrement ingénieur en télécommunication, le mentionne.
.
Bref, bell joue sur l'ignorance tout à fait légitime de la population (tout le monde n'a pas fait un bac en génie informatique ou n'est pas passionné par ce domaine) : les gérants d'estrades nous sortent leur salade ensuite et hop, tqs embarque etc. Finalement c'est juste que BELL refuse d'investir plus dans ses infrastructures pour gagner toujours plus d'argent. (Allez donc voir au Japon ce qui est offert... Allez voir en France aussi.... surtout les prix, les vitesses, les fameuses limites !!). On est complètement "has been".
.
Poip : si tout le monde parlait dans ton sens, on en serait encore avec des disquettes, puisqu'en 1986 684ko semblait inimaginablement grand ! Je m'excuse mais 50Gigs (2 dvd haute définition blue-ray ?) aujourd'hui, c'est vraiment insignifiant, update un peu !

C'est un peu simpliste de dire que Bell ralenti la ligne aux HEURES DE POINTE. En réalité, il fait du QoS, ce qui signifie que Bell ajuste le traffic selon des priorités. Par exemple il va diminuer la bande passante utilisée pour les P2P pour prioriser les services comme le web, le voip justement, et les courriels. L'inconfort est beaucoup plus grand pour une page web au ralenti car un humain attend après... que pour un fichier qui entre moins vite sur le P2P. Et cela est fait que lorsque la bande passante est en grande demande aux heures de pointe.
.
Le but n'en est pas un de complot, d'intrusion dans la vie privée ou d'écoeurer le peuple! Le but est de fixer des priorités dans le traffic pour permettre aux applications plus importantes de passer AVANT le superflu. Faut comprendre qu'un téléchargement de film qui prendra 5 minutes de plus est bien moins irritant que l'arrivée d'une page web qui prendrait 12 secondes plutôt que 2 secondes... C'est logique me semble!
.
Si vous regardez la télé, et que vous avez de la neige dans l'écran, vous n'aimeriez pas cela? Alors filtrer l'internet c'est nettoyer justement...
.
Ou encore, vous ouvrez votre robinet et l'eau sort saccadé... parce que votre voisin a décidé de remplir sa piscine avec un tuyau de 8 pouces ... Me semble que la logique serait de remplire la piscine avec un petit tuyau et que tous les autres voisins puissent faire leur vaisselle ou prendre une douche à débit normal. Ben c'est exactement ce qui se passe chez les FAI, on tente de prioriser les services pour donner un meilleur rendement à votre connexion.
.
Ça s'appelle PARTAGER et FIXER DES PRIORITÉS.
.
@ Arthur: apprend à lire. Je n'ai pas dit que TOUTES les activités étaient illégales, j'ai dit que souvent ceux qui chialaient c'est que ça dérangeait leurs activités illégales. Grande différence.
.
C'est vrai que je connais encore très mal l'internet, je suis simplement ingénieur de réseau senior et j'étudie les réseaux seulement depuis 20 ans. Il m'en reste encore beaucoup à apprendre en effet... J'en découvre chaque jour.
.
@ CEUX QUI ONT DES ROUTERS: C'est vrai pour le manque de connexions simultané derrière un router... Certains sont trop cheap et n'accèptent pas assez de sessions en même temps avec le P2P. De là la différence entre les router à 30-40-60$ et ceux plus dispendieux bien souvent. Achetez-vous un modèle plus performant, ça existe et ça fait toute la différence. Sans parler qu'ils chauffent moins et plantent moins de façon intempestive.

Arthur le roi disait: "Poip : si tout le monde parlait dans ton sens, on en serait encore avec des disquettes, puisqu'en 1986 684ko semblait inimaginablement grand ! Je m'excuse mais 50Gigs (2 dvd haute définition blue-ray ?) aujourd'hui, c'est vraiment insignifiant, update un peu !"
.
C'est une miorité qui transfèrent autant. Moins de 1% de la clientèle, qui nuit à 80% des autres. La limite de 50Gigs ou 100Gigs/mois est effectivement énorme et peut de gens sont touchés par cette mesure.
.
Je pense que simplement c'est irréductible qui pensent que tout le traffic internet devrait leur appartenir à eux seul et que c'est un droit... Devraient simplement acheter 2 ou 3 ou 4 connexions simplement. Ils obtiendraient alors 2, 3 ou 4 fois plus de vitesse et de bande passante mais ils paieraient aussi le juste prix pour leur utilisation et les coups de leurs abus n'auraient donc pas à être réparti sur tout le reste de la masse qui sait bien utiliser leur connexion.
.
C'est le même principe qu'actuellement au niveau de l'environnement, refilons les coûts aux pollueurs payeurs!
.
(puisque qu'on parle bien de pollution sur le réseau et je tiens aussi à repréciser que cela se passe AUX HEURES DE POINTE SEULEMENT) Tout comme l'environnement il faut conscientiser ses actions et changer ses habitudes de consommation. Télécharger vos gros fichiers la nuit...

Arthur : Toi tu fais du piratage c'est certain car une étude évalu entre 35-40 GIGS la moyenne de transfert des Cybernautes par mois, mais quelle idée de vouloir transférer des BluesRays.

La solution d'Arthur est que Bell n'a qu'à ajouter des équipements... Donc, Arthur ce qu'il veut c'est faire payer ses abus par les autres... ou par tout le monde "socialement" puisque si Bell ajoute des équipements, ses coûts augmentent et il devra augmenter les coûts de service à tous les abonnés alors que 80% n'ont absolument pas besoin de plus...
.
Moi je pense que la solution est plutôt que seul Arthur paye pour ses propres abus de bébé gâté et que lui seul achète 2-3-4 connexions s'il le faut et qu'il les joigne ensemble (ça se fait). Il aura ce qu'il veut et n'aura plus à venir pleurnicher pour la perte de son petit confort ou de perte de vitesse à ces petits plaisirs quotidiens en solitaire...
.
J'ajouterais même que si Arthur achète plusieurs connexions, il devrait même être servi en priorité, comme un roi, chez Bell puisqu'il paierait plus cher dans le fond. Ce serait juste et je comprendrait qu'il a le droit d'être servi avant moi, il paye plus cher.

Comme quoi, certains pensent à tort, que c'est anormal de devoir payer un moment donné ce qu'on consomme dans la vie...

Si Bell devrait pas acheter de nouveaux equipements, que le service vaut pas dla **** pis que ca coute a peut-etre la meme chose que videotron, pourquoi videotron est X fois plus rapide pis que les clients ont pas ces problemes la ? J'ai deja ete avec Bell pis ca vallait rien, completement pourri. L'architecture de Bell est trop vieille ? Ils veulent pas depenser pour offrir un bon service ? Ils envoient des techniciens reseaux seniors chialer sur Branchez-Vous ?

Ca fait pitier votre discussion les gars. Commencer a chialer que le monde abuse.. Voyons donc.. Vous promettez comme 5 ou 7 megabits (je sais plus les chiffres exacts), pis vous chialez quand le monde s'en servent "trop", parce qu'ils downloadent sur bittorrent, qu'ils "Abusent" ? Ca marche pas la patente.

En passant, le contenu informatique que genere l'etre humain arrete pas d'augmenter.. Vous etes pas sorti du bois...

"pourquoi videotron est X fois plus rapide pis que les clients ont pas ces problemes la ? J'ai deja ete avec Bell pis ca vallait rien, completement pourri."
.
Ce qui est incompréhensible ce sont les chialeux à propos d'une compagnie de services qui fait pas leur affaire mais qui sacrent pas leur camps chez Vidéotron justement?
.
Vous aimez pas les praitques de Bell? Pis changez!!! personne ne vous retient. C'est simple non? On a le choix au Québec des fournisseurs me semble.

Chaque fournisseur à ses points faibles et ces points forts.
Faut pas croire que Vidéotron (surnommé VidéoÉtron) sont sans reproche comparé à Sympatico (surnommé SymPathétiqueco).
La première expérience que j'ai eu avec le service à la clientèle de Vidéotron fut quand j'ai fait une demande pour connecter le bureau ou je travail. La préposée prétendait que le câble n'allait pas dans la rue ou j'étais selon ses plans !!! Pourtant, je voyais bien le module de Vidéotron à partir de ma fenêtre. Elle a envoyé un technicien pour vérifier mes dires. Pourtant il y avait d'autres abonnés dans ma rue ??? En plus pour la rejoindre à nouveau, il fallait passer par une réceptionniste qui envoyait un courriel à la préposé à qui j'avais parlé et qui elle essayait de me rejoindre à nouveau. Si j'étais déjà au téléphone..... tout était à refaire. Ça date de 4 ans et je me suis dit que ça c'est probablement amélioré (j'espère).
Cet hiver, Vidéotron qui effectuait des travaux d'upgrade de leur réseau, on oublié d'avertir à l'avance bon nombres d'usagés dans mon secteur. Résultât: on cherchais ce qui ne marchais pas jusqu'à ce qu'on voit pleins d'employer d'une compagnie de télécommunication dans les poteaux à faire des modifications. Après plusieurs plainte, il on finit par changer leur approche et envoyer des communiqués.
Donc si vous croyez que seul Bell à des problèmes.....

L'internet et les services offerts, augmentent sans cesse, donc l'expression "ça passe ou ça casse" prend tout son sens avec les fournisseurs internet.

Arthur, tu es ingénieur senior, c'est dans le titre : tu es dépassé, désolé...
Pierre : quelle idée de télécharger un blue-ray ? Je te répondrais : quelle idée encore les supports physique sur cd ! C'est un ralentissement énorme dans l'évolution...
.
@ Eric :
5 minutes de plus pour un film lorsque la page mets 6 fois plus de temps à se charger ? là je ne comprends pas trop le calcul... sûrement de l'ingénierie senior là-dedans !
.
Un dernier point qui me montre encore ton incompétence :
Tous ces systèmes anti-pirateries ne font qu'emmerder les gens qui ne savent pas trop comment se servir des outils à leur disposition. Les fameux DRM, les fameuses norme HDCP, les fameux DVD qui ne peuvent pas être lus sur les graveurs des pc portables WOW ! Si tu étais du coté de la barrières des compétents, tu saurais que tout le traffic peut être encrypté, que n'importe quel logiciel, routeur le permet. Bref, tes fameux 1% n'en auront à jamais rien à faire.
.
Un point à éclaircir, ce que je te reprochais en tout particulier, c'était de juger l'utilisation des internautes : le porno en particulier... Tout ça entre dans le cadre privé, et il n'y a aucun mal à aller sur ces sites.
.
Un dernier point : Où es-tu allé pêcher tes idées communautaires d'Internet ?!?!?!?! Tu n'es pas en train de partager une autoroute avec du monde autour de toi, réveille un peu ! On est pas sur une autoroute aux heures de traffic ! On est tous connectés individuellement avec une vitesse induite UNIQUEMENT par les infrastructures offertes ! Allo l'ingénieur, tu montes quel type de réseau coudonc ?!?! Si la population est trop grande, oui, clairement il suffit d'ajouter un serveur ?! Toi lorsque tu montes un réseau en entreprise, disons une banque, tu dis à tes clients : hey, entre 10h et 12h, arrêtez de faire de vos égoistes, faîtes moins de transactions, car il y a trop de demandes ! Donc la banque doit faire moins de transaction parce que le réseau fait par monsieur suffit pas à la demande ?????
.
HAHAHAHA excuse moi, mais ce n'est pas ce que j'ai appris à l'école... hmmm on nous disait plutôt : si ça ne suffit pas, on ajoute, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant ?! Bel ingénieur que voilà ce Eric ! Donc le mandat idéal de Bell est simple : offir son fameux 5mbit ou autre en tout temps, avec une fiabilité la plus grande possible pour chacun des utilisateurs ! Ce n'est pas à l'utilisateur de faire en sorte que son voisin puisse aller vite sur le web WTF !!!!???!

@Arthur à part toucher ton chèque d'aide social et rire du monde, dis moi donc, qui paye pour les équipements rajoutées et les lignes qu'il faut tirer physiquement? Y a une limite en bande-passante sur les backbones aussi...
.
Le fameux ralentissement subit sur les heures de pointe sur les services genre web, emails et voip depuis la limitation, ne provient pas de la limitation justement... c'est arrivé en même temps parce que l'engorgement est arrivé en même temps. La limitation au contraire aide. Si la limitation n'y était pas, c'est tout le traffic qui s'écraserait totalement.
.
Il faut bien s'entendre ici, tous les fournisseurs, peu importe qui, veulent bien donner tout le jus que les internautes veulent et donner le maximum EN GARDANT LES MÊMES PRIX COMPÉTITIFS. S'ils le pouvaient il le ferait. Il n'y a pas que des gens de mauvaise fois dans les compagnies. Il y en a même plusieurs qui travaillent vraiment fort et c'est le cas de la majorité, pour satisfaire tout le monde et offrir encore mieux et plus à meilleur coût.
.
Sauf que bon, y a toujours 3-4 ingrats qui comprennent rien, qui veulent rien comprendre, qui veulent tout pour eux et qui ont la pensée magique !
.
Le 5mbps dont tu parles (d'ailleurs c'est 6) c'est entre ta maison et la centrale. Ensuite, le jus qui se rend à la centrale il a une limite. Lui ce jus-là il est partagé. Sinon, s'il était dédié, ce n'est pas 50$/mois que tu devrais débourser mais quelque chose comme 1100-2000$ environ (pour l'infrastructure), à part la bande passante utilisée. Et ça grimpe vite si tu t'éloignes des grands centres.
.
En passant, la théorie en réseautique "fermé" n'a rien à voir avec l'internet... On a plein de belles surprises dont on ne contrôle pas sur des réseau nationaux (internet).
.
Ah aussi... pour l'encryption, oui tu peux encrypté tout traffic sauf que dans le header de chaque paquet, pour le filtrage, on sait quand même la source, la destination et le type de service même si on ne peut pas en lire le contenu.
.
Tu pourras en discuter davantage avec tes professeurs... à l'école...
.
Finalement, pour ta culture personnelle, senior n'a rien à voir avec l'âge.

"Le fameux ralentissement subit sur les heures de pointe sur les services genre web, emails et voip depuis la limitation, ne provient pas de la limitation justement... c'est arrivé en même temps parce que l'engorgement est arrivé en même temps. La limitation au contraire aide. Si la limitation n'y était pas, c'est tout le traffic qui s'écraserait totalement."

C'est bon de savoir que le throttling chez Bell est arriver juste à temps pour sauver Internet de l'engorgement! Imagine sans le throttling; plein de monde sur DSL qui profite d'internet et du VOIP sans que Bell ne gagne plus de $! Mais par chance, Bell nous a sauvé en nous offrant un service toujours plus médiocre!

Vraiment, c'est la chose la plus drôle que j'ai entendu depuis bien longtemps, ton sens du l'humour est remarquable.

@Eric
.
Qui doit payer ? Veux-tu rire de moi ? Limites sur les backbones ? ben oui, pour ça qu'il faut en ajouter peut-être ?
.
Donc là histoire de voir si j'ai bien compris : limitons la demande des utilisateurs au lieu d'améliorer les infrastructures, c'est bien ça ton idée ? Limitons le multimédia au lieu de tenter d'augmenter les bandes passantes ?
.
En gros dans 20 ans, soyons rendus au même point qu'aujourd'hui ? C'est quoi que tu me chantes là ?
.
Dis-moi comment des pays ont réussi à éliminer le problème de l'engorgement ? Le bon Dieu que tu vénères tant et qui t'a inculqué que surfer sur des sites pornos c'était mal ?
.
Pour les paquets : tu dis n'importe quoi, Bell ne peut avoir toutes ces informations... svp je n'irai pas dans les détails, mais le torrent est indétectable enencryption de paquet. Hey le senior (ne t'inquiète pas pour ma culture personnelle, surtout que j'ai le jonc), allume un peu !
.
Dernier point : tout ça on s'en fout, le point important c'est d'arrêter de penser en niaiseux : diminuer l'Offre en tentant d'abaisser la bande passante par utilisateur en p2p (je reprends ici l'exemple de la web cam MSN même si ça a l'air que je suis un égoiste d'en faire à 17h ?? haha), baisser la vitesse de mes torrents (légaux ou illégaux, je parle ici de technologie) : tout ceci ne peut-être qu'une alternative TEMPORAIRE ! On s'entend tu qu'il y a dix ans 1mbit/s était perçu comme inimaginable ? Bon, on s'entend tu qu'on a toujours de plus en plus besoin de bande passante ?
.
En passant, récemment rds.ca a permis aux gens d'écouter les séries de hockey en direct sur leur site, wow, encore quelque Go de plus par mois ça ? Maudits égoïstes qui écoutent les matchs ! Ah les maudits !
.
Ah et encore... qui doit payer haha... Deezer.com connais-tu ? Bon, le site était à saturation, de plus en plus de clients, toujours plus... d'après toi qui a payé les serveurs supplémentaires ???? Le pape ?? Ah oui c'est sûr que les profits ont été frappés par ces mesures, mais merde, c'est normal non ??? On va pas répondre : "écoutez juste moins de musique gang d'égoïstes !" Ben Bell c'est la même chose !

Si Bell avait été, surtout au cours des dernières années, une entreprise louable et honnête, le point d'Éric aurait peut-être pu me convaincre... Cependant, Bell s'est engagé à nous offrir un service, et ce, en tout temps. Déjà, il change les termes du contrat sans préavis, et nous, utilisateurs, sommes coincés avec ce contrat durant 3 ans, sans que nous puissions en changer les termes... Mais bon, ça c'est du déjà vu... Mon point est qu'il est vrai que notre équipement est désuet, il est grand temps d'innover. Avec les milliards de profits générés en 2007 et 289 millions pour le premier quart de l'année, pourquoi ne pas investir sur du matériel fiable plutôt que sur des pubs insignifiantes? Après cette modernisation, si les réseaux restent encore si engorgés, à ce moment nous devrions peut-être penser à une limitation... Je pense que même si limiter les connexions est une solution efficace, je ne pense pas que Bell devrait s'y accrocher comme solution. Tu peux nourrir 8 personnes avec un muffin en divisant les portions pour les plus nécessiteux, mais est-ce que tu peux survivre comme ca pendant bien longtemps ?

Faut vraiment etre mal pris pour choisir Bell dans n'importe quel de leur service!!! Ou de ne jamais avoir vécu l'expérience Bell...

Bande d'arnaqueur et nid d'incompétant! :)

Avec le throttling que Bell fait j'ai 3 usagers qui on bell à la maison et qui ne peuvent plus se connecter par VPN à l'entreprise! Et c'est vraiment lié à ça le problème, c'est pas une question de ports ouvert ou non, on a été obligé d'utiliser des connexion 56 k chez un conçurent pour faire fonctionner le vpn (Ils on même confirmer que plusieurs avaient des troubles vpn avec bell)
Mais bon videotron c'est pas mieux on est des bon clients alors il augmente de 2$ pour soit disant changer l'équipement (Tout à fait d'accord si c'est vraiment le cas! Mais des internet encore limité à 20GB c'est presque ridicule.)

Arthur (pour ta réponse à Ptc):

Ptc parlait de réseau local résidentiel et il a raison. Les routeurs vendus chez FutureShop et que possèdent la plupart des gens ne sont pas très puissants. Plusieurs personnes ne savent pas comment configurer leur client.

Pour ton exemple avec les transferts sur Windows Live Messenger, il y'a une règle qui était vraie dans le temps des modems 28.8 et qui est toujours vraie aujourdh'ui si ton routeur n'est pas configuré pour prendre en charge le problème.

Eric:

Il y'a plusieurs utilisations légitimes qui prennent beaucoup de bande passante. La demande a beaucoup évoluée.

Même si tu ne consultes pas de sites pornos, on va prendre des sites populaires en exemple. Plusieurs sites de nos jours ont 1/2 MO de code pour très peu de contenu utile. Une page sur Facebook pèse 2 MO et parfois plus. Une page sur MySpace pèse souvent beaucoup plus (on blague souvent que ce sont les pages MySpace qui poussent les gens à upgrader et non plus les jeux vidéos). Je ne connais pas la moyenne pour YouTube, mais si je prends un vidéo au hasard comme ça, il pèse 39.3 MO pour 9 minutes. Il y'a aussi les sites de télévision étrangère que plusieurs visitent et l'offre ne fait qu'augmenter ici (les sites de SRC/CBC, CTV, TVA... illégal ça?).

Durant le mois qui a passé, j'ai aussi changé de version sous Ubuntu et Fedora en utilisant uTorrent.

Mes logs disent que j'ai fait 71.64 GO au total pour les 30 derniers jours. Pourtant, je n'ai pas téléchargé de film illégalement, ni de porno.

C'est facile de comparer, quand on est au milieu des grands centres...
expliquez moi pourquoi le gouvernement OBLIGE les compagnies comme Bell ou TELEBEC ou Telus a aller installer le reseau Internet avec haute vitesse dans les villes et villages ou le cher VIDEOTRON NATIONAL ne se presente meme pas.
Pourquoi ce meme gouvernement a demandé a Bell de payer les installations de raccordement de ces nouveaux venus dans leurs locaux et leur permettre de ramasser de l'argent pour prosperer
Bloquer Bell de faire quoi que ce soit tant et aussi longtemps qu'il n'avait pas perdu 33 % de sa clientele.
Qui va payer le manque a gagner et le branchement du territoire non VIDEOTRON.
Je suis avec Sympatico depuis les tous debuts et j'ai le 5Mb facilement peu importe la periode, les pannes que j'ai eues peuvent se compter sur les doigts...
Il y a combien de personnes sur Sympatico en tout et combien sur Videotron en tout ?
Est-ce normal selon la proportion qu'on entende les commentaires negatifs.
Maintenant il y a des territoires ou Bell ne peut plus installer des lignes de base, car ces derniers sont reservés par les promoteurs d'habitations a VIDEOTRON et les gens attendent encore apres des mois a avoir leurs connexions .
Cherchez d'ou vient le trouble...

Si vous souhaitez vous plaindre des pratiques de Bell, un conseil adressez vous à l'Union des consommateurs.

Je serais bien curieux de savoir combien on dépense pour toutes ces pubs parasitaires, bon point Pierre.
.
@Arthur; oui pour l'ajout du matériel, l'amélioration des infrastrucutres mais n'oublie pas que sur l'échelle nationale ça coûte beaucoup plus chèr ici, faut pas se comparer à la France ou le Japon.(Je viens de lire le post de flash08 et justement ça se rejoint).
Et à ce que je sache il n'y a pas que Bell ou Vidéotron dans la game, côté backbone, il y a d'autres joueurs (Sprint, Verizon, Teleglobe, etc). Bien sûr Bell, en tant que client, n'aurait qu'à payer ces fournisseurs pour de l'ajout, mais je ne crois pas que ce soit aussi bon marché.
En bref l'ajout de matériel est toujours à privilégier mais selon nos moyens, qui selon moi, sont plus minces qu'il n'y paraît.
.
Pour mon exemple de routeur et réseau local, je cherchais plutôt une analogie avec le réseau Internet. Effectivement la qualité du matériel fera une différence, c'est vrai pour tout. Même avec le meilleur équipement, en cas d'abus, ça ne fournit pas correctement. Le format BT est génial pour la diffusion mais une sale affaire en réseautique, t'as beau limiter les vitesses, le traffic est toujours là et rares sont ceux qui limitent le nombre de connections. J'admets pouvoir me tromper sur ce point, n'étant pas un expert en réseau mais je parle plus de mon expérience et de constatations faites chez les clients.
Puis je ne sous-estime pas la taille du contenu mais sur ce point nous ne pouvons pas y faire grand chose, la tendance était et sera toujours grandissante.

C'est épouvantable d'avoir des individus tels qu'Éric qui polluent cette page avec des commentaires complètement biaisés et ridicules.

Oui, tu travailles pour Bell. Félicitations champions !!!

Tu peux bien affirmer ce que tu veux. Ça ne change pas les faits. Bell se permet de décider pour les usagers ce qui mérite une vitesse plus élevée et ce qui ne le mérite pas.

Ensuite, quand c'est rendu que le "throttling" dure de 16:30 à 2h du matin, c'est-àdire pendant 9h30 minutes (si tu sais compter), on ne parle plus d'heures de pointe. Ridicule.

Bell a modifié en secret et unilatéralement les clauses de ses contracts avec les fournisseurs indépendants (et non pas des revendeurs).

Ton argument complètement bidon de permettre à des "personnes" comme toi de pouvoir naviguer sur le web est caduc. Même si je ne fais aucun P2P, bizarrement, ma connection sur le web ralentit pendant les heures de throttlages. Formidable, non ?!?! Et je ne suis même pas avec Bell !!! Je ne veux RIEN avoir à faire avec Bell. Comment ça se fait que Bell se permet d'intervenir sur ma connection (par le biais d'un fournisseur indépendant) alors que tout le réseau de Bell a été payé par les citoyens du pays ?

Ouf ... revois ton argumentation champion. La démagogie, c'est pire que tout.

Je ne travaille pas pour Bell justement.
.
Je me rends compte qu'il a confusion un peu sur ce qui se passe réellement et sur les responsables en cause... Puis aussi une confusion sur les mots. On confond ici "throttling" et QoS. Et je m'explique...
.
Ce que TOUS LES FOURNISSEURS font, c'est du QoS, Quality of Service qui consiste à fixer des priorités selon les paquets IP qui passent. Pour faire cela, il n'y a pas de "filtrage" à proprement parlé et personne ne va jusqu'à vérifier le contenu des paquets mais seulement la source, destination et le type de paquet et les # de port), information qui constitue l'en-tête (le header) du paquet. Que la partie "contenu utile" du paquet soit encrypté ou non, l'en-tête ne l'est pas bien entendu. On a pas besoin de lire le contenu pour diriger aux bons endroits les paquets ou fixer les priorités.
.
Comparons cela à Postes Canada, qui peut lire le dessus de l'enveloppe mais qui ne lira pas l'intérieur... mais il saura l'adresse source, destinataire et verra si c'est une lettre normale, express ou un colis... et pourra trier et fixer les priorités. Si son camion ce jour-là est plein, il remettra à demain la livraison de ce qui est moins prioritaire, ou encore un gros colis aura un délai pour permettre à plusieurs lettres express de passer tout de suite.
.
Aucune fournisseur ne veut ralentir personne dans le monde idéal. Et aucun fournisseur ne ralentit d'ailleurs personne. Il a engorgement naturel ! C'est la demande qui engorge et qui fait que ça ralenti et non Bell qui volontairement ralentit le réseau.
.
Encore une fois, comparons cela au réseau routier, la plupart du temps tout va bien mais il arrive à certains moments où il y a congestion dû à la forte demande. Le ministère des transports ne ralentit pas le traffic volontairement! Il fourni autant d'autoroute et de ponts que d'habitude, sauf qu'il y a une forte demande à certaines heures qui fait qu'on ne peut plus rouler à 100km/h sur le metropolitain. Bien sûr on peut décider de construire de nouveaux ponts pour cette demande de pointe... mais une fois les ponts construits, il faut un réseau de chaque bord pour absorber aussi l'ajout d'autos. On pourrait aussi soit inventer l'auto-volante... ou remplir le fleuve de terre à l'extrême...
.
Par contre, si une ambulance ou un pompier veut passer, il obtiendra la priorité même dans la congestion et ils pourront passer. Puis supposons que parce que vous êtes frustré d'être bloqué dans le traffic, une ambulance veule passer et vous décidez de vous y opposé farouchement. "No non l'ambulance tu passeras pas avant moi!" Est-ce que vous, vous pourrez passer plus vite en refusant la priorité à l'ambulance?
.
C'est ça le QoS. C'est une technique de gestion des priorités des paquets selon le service. Il y a priorité pour le traffic de téléphonie IP, puis ensuite au web puis aux courriels. Ensuite les transferts de fichier. Mais y a personne qui veut ralentir vos transferts dans les faits. Simplement qu'on laissera d'abord passer les paquets plus critiques. Le ralentissement est dû à la demande et n'est pas créé artificiellement! Le QoS est toujours en fonction 24h/24. Votre transfert ira bien entendu rapidement si personne d'autre n'a besoin de la bande passante, c'est ça qu'il faut comprendre. Les fournisseurs vous donneront tout le jus disponible. Si l'espace est là, la priorité n'aura aucun effet et toute la sauce ira sur votre transfert c'est bien certain.
.
Oui Bell (ou un autre fournisseur car c'est pareil partout) peut sur son propre réseau augmenter les équipements, mais l'engorgement va se créer davantage sur les interconnexions avec les AUTRES FOURNISSEURS. Bien souvent, tout roule très bien à l'intérieur du réseau d'un même fournisseur. Par exemple, même en période de pointe, les sites hébergés chez Bell iront plutôt rondement mais si vous tentez d'accéder à un site qui est chez un autre fournisseur, il y a un goulot qui se forme... et là, ce n'est pas plus la faute de Bell que des autres fournisseurs. La réalité c'est que c'est la faute à la demande.
.
Un peu comme si vous être pris dans le traffic à l'entrée du tunnel Lafontaine... c'est autant de la faute de l'auto d'en avant, que celui d'en arrière... que du vôtre si c'est bloqué! Même affaire si vous faites la file chez MacDo sur l'heure du midi... MacDo il veut pas de ralentissement, il veut lui aussi vous servir rapidement et vous satisfaire, ça fait pas son affaire que vous attendiez. Il n'a pas ralentit son service... il subit lui aussi l'engorgement de pointe. Et s'il arrive une autobus, je gage qu'il va fixer des priorités, par exemple, réserver une caisse pour l'autobus et tous ceux de l'autobus iront à cette caisse pour permettre aux clients réguliers de ne pas être pris en arrière de cette grande file exceptionnelle de pointe...
.
La demande est rapide pour l'internet, plus rapide que les capacités de construction. Chaque jour il se rajoute des équipements et l'internet se construit. La demande est simplement encore exponentielle pour le moment.
.
Encore une fois, des backbones il s'en ajoute toujours. Mais c'est une question d'ententes entre les différents fournisseurs aussi... et de l'autre côté du backbone, il faut être en mesure de recevoir ce nouveau traffic sinon le backbone ne sert à rien et ça, ce n'est pas un seul fournisseur qui est responsable mais les 2 côtés du backbone... Aucun fournisseur n'a de pouvoir sur son rival...
.
Une autre analogie au QoS c'est par exemple votre compagnie qui aurait 3 téléphonistes pour prendre les commandes. Tout va bien la plupart du temps SAUF un moment donné, vous pognez plus d'appels que prévu... Et là, au bout du fil, vous êtes mis en attente et vous êtes frustré. Vous vous dîtes "mais qu'ils rajoutent donc des téléphonistes pour prendre les commandes!" Oh... bonne idée... alors on rajoute des téléphonistes... on double tiens! Et là, le double de commande rentre mais arrivé à l'entrepôt, on arrive plus à emballer assez rapidement votre commande, et on doit de toute façon retarder votre envoi à demain matin... Bien sûr on peut aussi ajouter du personnel à l'emballage mais là, il manque d'espace de travail et on se marche sur les pieds... on peut donc déménager... etc etc etc.
.
Bref, ce n'est pas aussi simple de gérer une croissance exponentielle avec des moyens qui ne le sont pas...
.
Heureusement, on a nos ti-counes à la pensée magique, qui n'ont pas connu le terrain mais qui savent toutes les solutions "magique" et qui ont des comptes en banque infini...

@jimmy, bizzarre ton histoire de VPN. Je ne vois vraiment pas comment le VPN pourrait être bloqué sur du DSL parce que j'ai plusieurs usagers en VPN utilisant des DSL de Bell justement.
.
Je pense que c'est probablement plus un problème de router. Il y a un caprice supplémentaire avec le PPPoE qu'il n'y a pas avec les autres services. Il y a de l'information ajouté dans l'en-tête pour gérer le PPPoE qui t'oblige à dire à ton router d'abaisser la longueur du paquet ip. Par défaut c'est 1500. Tu dois baisser à 1492 pour le traffic normal mais, pour passer du VPN qui ajoute lui aussi à ton en-tête, il faut souvent descendre très bas... (et c'est du cas par cas). Souvent jusqu'à 1340... Tu dois chercher ce qui a trait au MTU (maximum tcp unit) dans la doc de ton router (celui du côté serveur).
.
Si tu ne baisses pas ton MTU avec du PPPoE, souvent tu vas avoir des pages latentes ou carrément inaccessible par exemple en https (les pages web avec cadenas), le P2P va aussi avoir des problèmes...
.
Le PPPoE (le DSL non-routé) est souvent bien capricieux pour plusieurs types de router. Et pour compliqué le tout, quelques fois certains router changent les termes... ce ne sera pas MTU mais TCP-quelquechose voulant dire grosseur de paquets ip qu'il faudra ajusté... (en fait c'est la grosseure de l'information utile de ton paquet qu'il faut modifier pour laisser plus de place à l'en-tête).
.
Une façon de voir, c'est à partir d'une machine windows (ou mieux, de ton serveur de VPN), dans la fenêtre "DOS", taper la commande:
.
ping -L 1500 -f www.yahoo.com
.
-L indique la longueur à 1500 et -f de ne pas fragmenter. Si ça bloque, c'est ça... et tu peux essayer différentes valeur jusqu'à ce qu'elle passe... alors la grosseur maximum à mettre dans ton MTU de ton router sera cette valeur qui passe à laquelle tu vas soustraire 40. (chez moi c'est 28 mais pour être certain soustrait 40). C'est un peu simplifié comme technique... mais ça améliorera ton cas tout de même.

Eric :
.
Tu me fais rire... tu as changé ton discours du tout au tout afin d'avoir raison, et là oui, enfin, ton discours a plus de bon sens.
Parce que pester sur les gens qui vont sur des sites pornos, c'est vraiment cave ! Tout comme sur ceux qui font du piratage... c'est tellement rien de toute manière face aux polluriels, le spam, les trojans, les attaque DNS... Complètement négligeable !
.
Bref, enfin tu dis que ce sont les installations qui limitent les connexions et non les utilisateurs ! Et non 50Go par mois ce n'est pas suffisant. Ce n'est pas parce que monsieur est satisfait que tou va bien dans le monde, wow ! Exemple : ton tunnel lafontaine, je n'en ai rien à faire qu'il soit congestionné, donc "laissons le de même, empêchons les gens de l'utiliser aux heures de pointe, il ne sera plus bouché". ???? Non, je sais très bien que d'autres ont des problèmes avec. L'égoiste n'est pas celui qu'on pense...

Laisse faire Eric, je crois qu'ils n'ont pas compris ...

d'ailleurs, je suis pas sur de tous comprendre moi aussi.

Je suis plus Programmeur qu'admin réseau.

Mais j'ai déjà eu un problème de MTU chez moi.

On a mis un routeur sans fils et Youtube laggais à mort, le 3/4 des sites web que je consultait passais pas.
pas des sites porno, mais Google par exemple :)

Chan